Форумы на Наша-Life
Home user CP  
Календарь событий Найти других пользователей Часто задаваемые Вопросы Поиск  
Автор
Тема
Создать Новую Тему    Ответить
Afina
()

Зарегистрирован: Jan 2003
Проживает: /
Написал: 460 сообщений

Оценка: 17 Votes 17 чел.

Старожил 
Valve выпустили два апдейта подряд (by Segr)
Сообщение #73166

Пока я отдыхал, Valve умурилась выпустить аж целых два апдейта подряд. Пытались исправить несколько ошибок CS, а в результате испортили выходные всем игрокам. Читайте сами подробности на D-S.ru


Мой вывод - последние патчи ставить не стоит. Будем ждать еще одного.

Cyberdemon:
Такое чувство, что Valve вообще пофиг, сделали глючный патч и усе, реакция нулевая...........тишина и мертвые с косами стоят.Стимовцы тоже судя по их форуму мерно посасывают, мы хоть откат к старой версии можем сделать, а вот у них никак.
Не ясно одно, нафиг делать столько патчей, которые вобщем-то не нужны. Даже страшно подумать, что будет, когда Source выйдет.


Old Post 25-07-2004 18:16
Afina отсутствует Посмотреть данные 'Afina' Отправить Приватное Сообщение для 'Afina' Найти другие сообщения 'Afina' Добавить Afina в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
E.J.
(бомж)

Зарегистрирован: Mar 2004
Проживает: Russia/Путинбург
Написал: 128 сообщений

Оценка: 3 Votes 3 чел.

Сообщение #73198
Valve в своём стиле!!!
Old Post 25-07-2004 22:58
E.J. отсутствует Посмотреть данные 'E.J.' Отправить Приватное Сообщение для 'E.J.' Найти другие сообщения 'E.J.' Добавить E.J. в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Vasya_Pupkin
(R@Don)

Зарегистрирован: May 2004
Проживает: United States/Somewhere in NJ
Написал: 134 сообщений

Оценка: 5 Votes 5 чел.

Сообщение #73245
Valveзор работет над несколькими проектами, отражает регулярные ddos атаки, пусть не всегда и успешно, пытается что-то сделать с игрой. Естессно, бывают такие залепы, да и исправление появилось ровно через день. Точнее он был раньше, но ведь нельзя патчзор просто выкидывать, они ждут спада игроков а потом кидают патч, а то блин будет непроизвольный dos
We sold our souls for the pings so low
Old Post 26-07-2004 16:23
Vasya_Pupkin отсутствует Посмотреть данные 'Vasya_Pupkin' Отправить Приватное Сообщение для 'Vasya_Pupkin' Посетить домашнюю страничку Vasya_Pupkin Найти другие сообщения 'Vasya_Pupkin' Добавить Vasya_Pupkin в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Segr
(Администратор)

Зарегистрирован: Aug 2001
Проживает: Россия/Одинцово
Написал: 7941 сообщений

Оценка: 262 Votes 262 чел.

Админ cs.nashalife.ru Очень приятно, Царь Старожил Команда NashaLife Большой респект! 
Сообщение #73253
Вася,ты мне объясни почему беты контры умудрялись выпускать не так часто? почему в бетах ждали больше новое оружие чем баги игры?
почему бета 1.6 так долго висела в стадии беты, да и сечас в ней находится?

Segr добавил 26-07-2004 в 20:17:08:
насколько я понял инфу с D-S.ru
вот это последний апдейт для *******
Old Post 26-07-2004 19:55
Segr отсутствует Посмотреть данные 'Segr' Отправить Приватное Сообщение для 'Segr' Посетить домашнюю страничку Segr Найти другие сообщения 'Segr' Добавить Segr в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Newbie
(Квадратный медведь)

Зарегистрирован: Jun 2002
Проживает: Россия/Москва
Написал: 9546 сообщений

Оценка: 300 Votes 300 чел.

Админ cs.nashalife.ru Почетный Писака Очень приятно, Царь Старожил Команда NashaLife 
Сообщение #73262
Сегра, а ты думаешь "не так часто" - это хорошо? Согласен, бывают и ляпы, но сейчас их по крайней мере исправляют, в то время как ожидание исправления известного бага во времена WON было большим гиморром...
С медведем лучше не спорить, особенно, если он квадратный (c) -|_ArH@NGeL_|-

Newbie в ЖЖ

Old Post 26-07-2004 21:15
Newbie отсутствует Посмотреть данные 'Newbie' Отправить Приватное Сообщение для 'Newbie' Посетить домашнюю страничку Newbie Найти другие сообщения 'Newbie' Добавить Newbie в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
traf
(балбес)

Зарегистрирован: May 2003
Проживает: Россия/Столица российской химии
Написал: 345 сообщений

Оценка: 11 Votes 11 чел.

Сообщение #73271
связаны ли апдейты контры от клапоноголовых и патч V18??
А он рабочий???????????
God is Real - unless declared as integer
Old Post 26-07-2004 22:49
traf отсутствует Посмотреть данные 'traf' Отправить Приватное Сообщение для 'traf' Найти другие сообщения 'traf' Добавить traf в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
 
RUNET
(Junior Member)

Зарегистрирован: Sep 2003
Проживает: Russian Federation/Moscow
Написал: 67 сообщений

Оценка: 2 Votes 2 чел.

Сообщение #73273
Блин, у VALVe сейчас дел по самое не балуйся :
к примеру :
1) HL2 - тестинг
2) CS:S тестинг
3) Сегодня окончательно закрывают WON

И плюс ко всему этому и им надо выпускать патчи, отражать ddos атаки...

Естессено будут баги...
Им вобще надо сказать спасибо за то что хоть их исправляют.
Конечно патчи всем надоедают, мне в том числе (так как мне приходится их выкладывать, а это траффик).
Тут уж с ними не поспоришь...
Team support of the dedicated game servers
My Steam Community profile

We love and die, because we must... © We Were Soldiers
Old Post 26-07-2004 23:16
RUNET отсутствует Посмотреть данные 'RUNET' Отправить Приватное Сообщение для 'RUNET' Посетить домашнюю страничку RUNET Найти другие сообщения 'RUNET' Добавить RUNET в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Vasya_Pupkin
(R@Don)

Зарегистрирован: May 2004
Проживает: United States/Somewhere in NJ
Написал: 134 сообщений

Оценка: 5 Votes 5 чел.

Сообщение #73278
Segr, вернемся ко всеми так любимой CS15.
Что там глюков не было? Начиная от того что нельзя свернуть игру и заканчивая фатальной ошибкой после которой помогал только перезапуск. Баг с "последним" игроком" (http://cs.tut.by/cms.php?id=280) удалось прекрасно повторить на 1.5 версии.
Добавлю, что по сути игра сильно эвалюционировала с версии 1.3 (ранние я рассматривать не буду), это и новое оружие, и другой геймплей. Возмем новую добрую Ut2k- много ли отличий между 2к3 и 2к4? Хватает- и за них надо платить 29.99 при апгрейде, а без апгрейда все 39.99$. Valve же предлагает ентот апгрейд внахаляву. Ок, возьмем их CZ- неудачный ход, столько студий бралось, столько затрачено материальных средств, игра получилась убыточная, ее особо не разбирают.
Особой прибыли с HL уже тоже не сделаешь, да, ее покупают до сих пор, да, баним читеров пачками и те бегут за новыми ключами. Но прибыль уже не та...
Сейчас работают над HL2 и всеми другими модами для нее- портируют так сказать.
По поводу багов- сколько новых багов вы сейчас видите?
Я не больше чем в 15. Если не меньше. Скажем регистрация хуже стала? Был глобально удивлен как у меня "увеличилась" регистрация после вот ентой статьи (http://cs.tut.by/articles/read.php?id=95 ). Просто поразило. Сервера на стимке лагают? Работал в конторе известной (без имен) которая продает 1337 сервера, видел как и что делают чтобы казалось вначале какие шикарные сервера и как потом подло надувают. Хотя стоит признать что серверзойды сейчас хуже пашут в общем плане- все информация, как в "коротком замыкании"- НУЖНА ИНФОРМАЦИЯ. Вот Винт и собирает инфу, вплоть до того, где ты ставишь бомбу. Зачем? Чтобы не повторить старых ошибок (silent plant, roof boost и пр). Скажем стим плохая весчь? Для доставки контента идеальное средство, если бы не злостные хаксоры, все бы было вообще прекрасно. До сих пор удивлен, почему таки компании типа ATI NVIDIA и прочие не сделают нечто подобного- удобно, проявился баг, сразу его исправил.
Винт вообще мог поступить танкистским способом: забыть о CS16 и работать над CZ- скины там всякие, модельки, приколы другие (типа прицелов, которые были восприняты на "ура" и почему- то об этом уже все забыли).
Все кричат "каждый патч" фуфельный, ошибки и прочее. Да так уж и каждый? Сколько было приятных патчей, долгожданных. На моей памяти только 3-5патчей (уже с прошлого сентября) которые были достаточно экстримальными для Винта. Да, убрали быстрый зум, но сколько криков до этого было, что awp чересчур уж перегруженная, несбалансированная пушка? А то что енто относиться и к скауту... Ну дыкс в семье не без уродов.
We sold our souls for the pings so low
Old Post 27-07-2004 01:12
Vasya_Pupkin отсутствует Посмотреть данные 'Vasya_Pupkin' Отправить Приватное Сообщение для 'Vasya_Pupkin' Посетить домашнюю страничку Vasya_Pupkin Найти другие сообщения 'Vasya_Pupkin' Добавить Vasya_Pupkin в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Segr
(Администратор)

Зарегистрирован: Aug 2001
Проживает: Россия/Одинцово
Написал: 7941 сообщений

Оценка: 262 Votes 262 чел.

Админ cs.nashalife.ru Очень приятно, Царь Старожил Команда NashaLife Большой респект! 
Сообщение #73283
Цитата:
Оригинальное сообщение от Vasya_Pupkin
Segr, вернемся ко всеми так любимой CS15.
Что там глюков не было? Начиная от того что нельзя свернуть игру и заканчивая фатальной ошибкой после которой помогал только перезапуск. Баг с "последним" игроком" (http://cs.tut.by/cms.php?id=280) удалось прекрасно повторить на 1.5 версии.

да были, я вообще-то имел ввиду БЕТЫ, а не то что было, когда за него взялся Клапан.

Цитата:
Оригинальное сообщение от Vasya_Pupkin
Добавлю, что по сути игра сильно эвалюционировала с версии 1.3 (ранние я рассматривать не буду), это и новое оружие, и другой геймплей.

а зря, я до сих пор не пойму почему каждая новая версия увеличивает время загрузки, кстати у ДОД похоже таже фигня. а вот оригинал HL грузится быстро
может кто объяснит

Цитата:
Оригинальное сообщение от Vasya_Pupkin
Возмем новую добрую Ut2k- много ли отличий между 2к3 и 2к4? Хватает- и за них надо платить 29.99 при апгрейде, а без апгрейда все 39.99$.

а разве это не разные игры? CS:CZ вроде тоже как продается отдельно?

Цитата:
Оригинальное сообщение от Vasya_Pupkin
Valve же предлагает ентот апгрейд внахаляву. Ок, возьмем их CZ- неудачный ход, столько студий бралось, столько затрачено материальных средств, игра получилась убыточная, ее особо не разбирают.

Клапан всячески пытается поднять ее популярность, хотя по сути это тот же CS. пока единственные отличия которые я нашел, это мобильные заложники и выпадающие грены.
так что это не то что неудачный, это нафиг вообще не нужный ход, а попытка срубить денег.


Цитата:
Оригинальное сообщение от Vasya_Pupkin
Особой прибыли с HL уже тоже не сделаешь, да, ее покупают до сих пор, да, баним читеров пачками и те бегут за новыми ключами. Но прибыль уже не та...

только что подумал что бан - это же реальный способ по копеечке получать денег. забанил 100 чел, 30 из них купили игру снова. (я примерно)

Цитата:
Оригинальное сообщение от Vasya_Pupkin
Сейчас работают над HL2 и всеми другими модами для нее- портируют так сказать.
По поводу багов- сколько новых багов вы сейчас видите?

скажу чтебе честно, я не вижу ни одного бага, который обычно пишут в новостях. кроме тотальных вылетов игры с ошибкой.
еще раз .... я не видел ни одного бага визуального или при покупке или с гранатами или еще какого. причем играю каждый день

Цитата:
Оригинальное сообщение от Vasya_Pupkin
Сервера на стимке лагают? Работал в конторе известной (без имен) которая продает 1337 сервера, видел как и что делают чтобы казалось вначале какие шикарные сервера и как потом подло надувают.

ен знаю но догадываюсь

Цитата:
Оригинальное сообщение от Vasya_Pupkin
Хотя стоит признать что серверзойды сейчас хуже пашут в общем плане- все информация, как в "коротком замыкании"- НУЖНА ИНФОРМАЦИЯ. Вот Винт и собирает инфу, вплоть до того, где ты ставишь бомбу. Зачем? Чтобы не повторить старых ошибок (silent plant, roof boost и пр).

я не хочу, как мне это отключить? у меня сервер в ЛАНе и ничего не куда не отправляется. как мне отключит лишний код
Я НЕ ХОЧУ БЫТЬ ТЕСТЕРОМ

Цитата:
Оригинальное сообщение от Vasya_Pupkin
Скажем стим плохая весчь? Для доставки контента идеальное средство, если бы не злостные хаксоры, все бы было вообще прекрасно. До сих пор удивлен, почему таки компании типа ATI NVIDIA и прочие не сделают нечто подобного- удобно, проявился баг, сразу его исправил.

я считаю, что Steam , очень хорошая разработка Valve, что система доставки контента таким способом просто отличная
это не их идея, и такая система используется уже давно, но для игроков - первый раз.
проблемма для меня в Steam, в том что я не могу контролировать что там происходит. если патчи для винды, я могу качать, а могу и не качать, то в стиме я обречен.
если Клапан придумал изменить файлик, то он будет изменен. АМИНЬ.

Цитата:
Оригинальное сообщение от Vasya_Pupkin
Все кричат "каждый патч" фуфельный, ошибки и прочее. Да так уж и каждый? Сколько было приятных патчей, долгожданных. На моей памяти только 3-5патчей (уже с прошлого сентября) которые были достаточно экстримальными для Винта. Да, убрали быстрый зум, но сколько криков до этого было, что awp чересчур уж перегруженная, несбалансированная пушка? А то что енто относиться и к скауту... Ну дыкс в семье не без уродов.

кто кричит про фуфельность
я например просто высказываюпостоянную мысль, что Клапан обленился сделав такую систему доставки
что теперь у него в тестерах все пользователи Пара. может и присутствует группа тестеров, но ... мы ... игрока сразу же вынужденны отлавливать баги игры и ... отдыхать, если они ложанулись с патчем
может я смогу счет предъявить им на пару сотен российских рублей, которые я потратил на диалап? изза того что после очередного патча Пар при каждом запуске скачивал обновления платформы заново?
Old Post 27-07-2004 05:52
Segr отсутствует Посмотреть данные 'Segr' Отправить Приватное Сообщение для 'Segr' Посетить домашнюю страничку Segr Найти другие сообщения 'Segr' Добавить Segr в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Newbie
(Квадратный медведь)

Зарегистрирован: Jun 2002
Проживает: Россия/Москва
Написал: 9546 сообщений

Оценка: 300 Votes 300 чел.

Админ cs.nashalife.ru Почетный Писака Очень приятно, Царь Старожил Команда NashaLife 
Сообщение #73285
Цитата:
проблемма для меня в Steam, в том что я не могу контролировать что там происходит. если патчи для винды, я могу качать, а могу и не качать, то в стиме я обречен.


Разница в том, что не поставив виндовый патч ты не теряешь функциональности, тогда как не поставив апдейт КС ты просто не сможешь подключиться к серверам.
Выбрав патчинг без споса Вальве сохранила немеряно бабок и сил, которые ушли бы на ответы суппорта "А почему я не могу подключиться?"... Причем сил сохранила не только себе, но и нам и любому ХЛ/КС форуму....
С медведем лучше не спорить, особенно, если он квадратный (c) -|_ArH@NGeL_|-

Newbie в ЖЖ

Old Post 27-07-2004 06:02
Newbie отсутствует Посмотреть данные 'Newbie' Отправить Приватное Сообщение для 'Newbie' Посетить домашнюю страничку Newbie Найти другие сообщения 'Newbie' Добавить Newbie в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
AMC
(Senior Member)

Зарегистрирован: Apr 2004
Проживает: Раша/SMR
Написал: 541 сообщений

Оценка: 42 Votes 42 чел.

Лучший тестер сайта Команда NashaLife 
Сообщение #73288
Цитата:
Оригинальное сообщение от Newbie
....Выбрав патчинг без споса Вальве сохранила немеряно бабок и сил, которые ушли бы на ответы суппорта "А почему я не могу подключиться?"... Причем сил сохранила не только себе, но и нам и любому ХЛ/КС форуму....


Честно говоря я сомневаюсь, что от этого вопросов стало меньше, а если еще с его помощью ВАЛВ сможет отмазываться по типу " вы не установили последнее обновление, вот и вся ваша проблема", то эт вообще как-то не очень хорошо (у них что, суппорта теперь и нет совсем чтоли?). Также, сама система доставки по ходу рассчитана тока на обладаталей быстрого инета, при обрыве я должен скачивать всё это дело заново, причем (согласен с Сегром полностью) не знаю сколько я скачал и сколько осталось (в отличие от того же Эксплорера, в котором хотя бы размер пишется, но я сомневаюсь что им большинство владельцев диал-апа пользуются (ну или GPRS-ники как я) ). Так что качать патчи диал-апом, да еще баговые.... сомнительное эт вообщем удовольствие...
Маньячим потихоньку... © AMC®
I haet noobz !!! ©2004 AMC®
Old Post 27-07-2004 07:49
AMC отсутствует Посмотреть данные 'AMC' Отправить Приватное Сообщение для 'AMC' Найти другие сообщения 'AMC' Добавить AMC в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
KaktuluS
(Ночной админ-банщик)

Зарегистрирован: Jan 2002
Проживает: xUSSR/Куйбышев
Написал: 1655 сообщений

Оценка: 30 Votes 30 чел.

Админ cs.nashalife.ru Старожил Команда NashaLife 
Сообщение #73292
ну я на модеме со стимом... выкачал ХЛ, КС, ДоД, OF, DS, codename gordon, кэш КСКЗ... общий размер папки стима 1.87 Гб... всё это выкачано модемом без каких либо проблем, кроме времени...
так же в который можно говорить, что в стиме есть докачка...
чё я деляю не так?!
Жизнь - гавно, а мы в нём мухи... (с)
Old Post 27-07-2004 09:15
KaktuluS отсутствует Посмотреть данные 'KaktuluS' Отправить Приватное Сообщение для 'KaktuluS' Посетить домашнюю страничку KaktuluS Найти другие сообщения 'KaktuluS' Добавить KaktuluS в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Segr
(Администратор)

Зарегистрирован: Aug 2001
Проживает: Россия/Одинцово
Написал: 7941 сообщений

Оценка: 262 Votes 262 чел.

Админ cs.nashalife.ru Очень приятно, Царь Старожил Команда NashaLife Большой респект! 
Сообщение #73297
а кто сказал что ты делаешь не так, я тоже все это выкачал
неделю потратил
+ повторюсь еще кучу времени потратил в попытка выкачать. из-за их ошибки с апдейтом
Old Post 27-07-2004 11:50
Segr отсутствует Посмотреть данные 'Segr' Отправить Приватное Сообщение для 'Segr' Посетить домашнюю страничку Segr Найти другие сообщения 'Segr' Добавить Segr в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Vasya_Pupkin
(R@Don)

Зарегистрирован: May 2004
Проживает: United States/Somewhere in NJ
Написал: 134 сообщений

Оценка: 5 Votes 5 чел.

Сообщение #73301
Segr, по поводу беты- какие именно ты имеешь ввиду? beta 1.0 и тд или beta16?
По поводу загрузки: понятия не имею о чем вы говорите, по мне как грузилось так и грузится, возможно, енто из-за тех спецификации но... проверить не могу.
Ну, по поводу CZ: Я не вижу в CS16 singleplayer или я что-то пропустил? За него и платишь. А по поводу того что срубить денег, хм, а что ж енто должно быть на добровольной основе?
Я могу представить во сколько обходится обслуживание Steam серверов ишо если учесть регулярные попытки их уронить. Так что честный бизнес только приветсвуется.
По поводу бана:Хм... А зачем читить? Один читер на разыгранном сервере очень портит игру. Ну, наверное, таких же целей как и Valve придерживается United Admins со своим UABL. По сути за читерство баннятся во многих системах. Никого же не заставляют ставить себе OGC да и в соглашении про енто написано...
Вылеты "тотальные" были ровно один день, началось с утра (по Eastern Time) и закончилось ночью. Глюканули, исправили, все в порядке, я наигрываю в день по 7часов/день, иногда и больше к слову сказать.
Хм, наскольно я понимаю при offline мод ничего никуда не посылается, так что в Лане все окейна. А если уж *******, то енто к ним вопросы как и что отключать.
Мдя, по поводу контролирования патчей в стимке тяжеловато. Но! Как будет выглядить такой вариант: играют непропатченный и пропатченный игрок- у одного zoom без задержки, у другого с задержкой? У одного famas более кучный у другого нет? Как вы представляете две версии с абсолютно разными значениями?
По поводу dial-up. Я не думаю что Valve поимела большие деньги с продажи HL, CS на территории стран 3-го мира, и стран постсоциализма (или как енто? все поняли надеюсь) точнее практически никаких... В Америке/Европе практически нет игроков на Dial-up. Все гамают на на DSL Сable и пр, да и пр этом без лимитов в скачивании- реальный случай за A#L Dial-UP платишь 29$ cо всеми налогами, а за V****N aDSL 35$ без каких либо скрытых надбавок. Так зачем ориентироваться на такие страны? Что много в России steam серверов под CS16 или может в Казахстане или в Беларуси? Все ломаные.
Так что как пишут на стимке- Let's all blame Valve
We sold our souls for the pings so low
Old Post 27-07-2004 11:58
Vasya_Pupkin отсутствует Посмотреть данные 'Vasya_Pupkin' Отправить Приватное Сообщение для 'Vasya_Pupkin' Посетить домашнюю страничку Vasya_Pupkin Найти другие сообщения 'Vasya_Pupkin' Добавить Vasya_Pupkin в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Hedge hog
(Senior Member)

Зарегистрирован: Mar 2003
Проживает: /
Написал: 2767 сообщений

Оценка: 63 Votes 63 чел.

Старожил 
Сообщение #73321
Цитата:
Оригинальное сообщение от Segr
это не их идея, и такая система используется уже давно, но для игроков - первый раз.
проблемма для меня в Steam, в том что я не могу контролировать что там происходит.
Как так в первый раз? А Blizzard'овский Battle.Net? Вот совсем недавно многие игроки Диабло 2 возмущались по поводу последнего апдейта. И патчи там тоже обязательные. А вот к шутерам обычно такая система не применялась. Но похоже Valve уже не вернется к старой системе, несмотря на все проблемы.
Old Post 27-07-2004 15:11
Hedge hog отсутствует Посмотреть данные 'Hedge hog' Отправить Приватное Сообщение для 'Hedge hog' Посетить домашнюю страничку Hedge hog Найти другие сообщения 'Hedge hog' Добавить Hedge hog в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Все время в GMT . Сейчас 23:51.
Создать Новую Тему    Ответить

Быстрый ответ
Ваше Имя:
Хотите Зарегистрироваться?
Ваш Пароль:
Забыли свой Пароль?
Вы можете оставлять свои комментарии анонимно, просто введя свои имя и оставив пустым поле пароля.
Ваш ответ:

[проверить размер]
[транслит в win] | [?]
[русская клавиатура]

Дополнительно: Подтверждение по E-Mail


Быстрый переход:
 
Оцените эту Тему:
 

Правила форума:
Создание Тем не разрешено
Создание Сообщений разрешено
Создавать Вложения не разрешено
Редактирование Сообщений не разрешено
Коды HTML запрещены
Коды форума разрешены
Смайлики разрешены
Коды [IMG] запрещены